30Mrz/097
Frauen sollen schweigen (1Kor 14,33b-35)
Da ich vor kurzem schon etwas zur Gleichberechtigung von Mann und Frau geschrieben habe, hier mal ein paar Gedanken zu 1Kor 14,33b-35 (oder 34-35):
Paulus schreibt: Wie in allen Gemeinden der Heiligen 34 sollen die Frauen schweigen in der Gemeindeversammlung; denn es ist ihnen nicht gestattet zu reden, sondern sie sollen sich unterordnen, wie auch das Gesetz sagt. 35 Wollen sie aber etwas lernen, so sollen sie daheim ihre Männer fragen. Es steht der Frau schlecht an, in der Gemeinde zu reden.
Meint Paulus in V. 33b-36, dass die Frauen grundsätzlich und immer im Gottesdienst schweigen sollen?
Leider verstehen das einige so. Aber dagegen spricht erstens der Zusammenhang und zweitens andere Bibelstellen.
Zuerst einige Bibelstellen, die eindeutig davon ausgehen, dass Frauen auch in der Gemeinde "redeten":
- 1Kor 11,5: Frauen die laut beten und prophezeihen – Paulus würde sich hier selbst widersprechen.
- Die vier Töchter des Philippus waren Prophetinnen (Apg 21:9-10).
- Evodia und Syntyche Phil 4,2-3;
- Die alten Frauen sollen als "Lehrerinnen des Guten" die jüngeren unterweisen Tit 2,3.
- In Röm 16 grüsst Paulus namentlich etwa 8 Frauen und 18 Männer, an erster Stelle aber die Missionarin Priscilla.
- Phöbe, die Dienerin (Diakonin) von der Versammlung Kenchräa (Röm 16:1).
- Aquila (ein Mann) und Priscilla legten Apollos den Weg Gottes genauer aus (Apg 18:26).
Wenn andere Bibelstellen eindeutig gegen dieses Verständnis sprechen, dann sollte man sich den Text nochmal im Zusammenhang anschauen...
Zweitens: Der Zusammenhang
Im Zusammenhang geht es um den ordentlichen Ablauf des Gottesdienstes (Zungenrede & Prophetie)! Ohne einen Bruch kommt Paulus zu diesem Abschnitt bzgl. dem Schweigen der Frauen. In 14,31 heißt es: „Ihr könnt alle prophetisch reden, doch einer nach dem andern, damit alle lernen und alle ermahnt werden.” Alle bedeutet alle - Männer und Frauen! Das Problem war nur, dass es ein Durcheinander in Korinth gab. Deshalb fordert Paulus die redenden Frauen auf, sich während der Gemeindeversammlungen ruhig zu verhalten (= schweigen). Sie sollen sich unterordnen, wenn die Männer predigen (was den Männern vorbehalten ist) oder jemand prophetisch redet oder jemand anderes spricht.
„wie auch das Gesetz sagt.“: Paulus meint mit dem Gesetz das AT. Im AT gibt es aber kein generelles Verbot für die Frauen im Gottesdienst zu reden! Paulus meint 1Mos 3,16b.
V.35: Wenn die Frauen etwas nicht verstehen (sie hatten damals weniger Bildung als die Männer), dann sollen sie Zuhause nachfragen und nicht während des Gottesdienstes reden. Ich ärgere mich auch darüber, wenn während meiner Predigt geredet wird...
So. Hoffe, dass sich ganz viele Frauen in ihrer Gemeinde zu Gottes Ehre einsetzen und sich nicht unterkriegen lassen.
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Februar 28th, 2011
Endlich mal ein Blog, der echte informative Artikel veröffentlicht. Leider ist hierzulande die Bloggerei nicht besonders vorhanden, hier hat der Leser aber einen echten Mehrwert. Ich finde auch teilweise die Kommentare sehr interessant. Da sieht man, dass sich jemand echte Mühe gemacht hat.
August 30th, 2011
Wenn in V.31 “alle” gemeint sind können es doch auch alle Brüder sein?! Der Abschnitt beginnt in V. 26 “was ist nun ihr Brüder?” und Brüder kann man hier nicht einfach mit “Geschwister”, wie an anderen Stellen durchaus richtig, übersetzen.
Zu Kap.11,5 –> Ja Frauen sollen beten und Weisagen (ermutigen, ermahnen) ABER aus dem Zusammenhang wird nicht deutlich, ob die gesamte Gemeinde gemeint ist. Wahrscheinlich nicht, denn in V20. “wenn ihr nun zusammenkommt…” bezieht sich Paulus auf die gemeinsamen Zusammenkünfte, vorher also eher nicht.
Frauen sollen lehren und beten etc., doch nicht in den Zusammenkünften der Gemeinde. Sie sollen ausdrücklich jüngere Frauen anleiten….
September 12th, 2011
Warum sollte V.26 nur von Brüdern sprechen? Vorher geht es um die Zungenrede & Prophetie, die nicht auf ein Geschlecht begrenzt ist. Nun in V.26 geht es allgemeiner um die Zusammenkünfte, bei denen JEDER etwas beitragen kann – Lobgesänge, Lehre, Prophetie und Zungenrede mit Auslegung. Diese Aufzählung ist außer bzgl. der Lehre nicht auf ein Geschlecht begrenzt!
Zu 11,5: Du meinst die Frau könne prophetisch reden, aber nicht in der Gemeinde? Das ergibt für mich keinen Sinn. Prophetie gehört in die Gemeinde, damit die anderen dadurch erbaut oder überführt werden…
1Kor 14,24 spricht eindeutig vom Gottesdienstkontext: Wenn sie aber ALLE prophetisch redeten und es käme ein Ungläubiger oder Unkundiger hinein…
Ich verstehe es biblisch auch so, dass Frauen nicht in den öffentlichen Zusammenkünften lehren sollen (1Tim 2 etc.). Aber Lobgesänge, Prophetie und Gebet sind etwas anderes!
September 18th, 2011
Nehmen wir einmal an Paulus hatte wirklich die Intention Frauen das Predigen zu verbieten – warum so ein Verbot? Weshalb können Frauen in der Mission in Übersee Gemeinden gründen, vom Glauben zeugen und lehren, aber bei bestimmten Gemeinden nicht predigen?
Kann mir jemand das einmal logisch erklären warum Frauen anscheinend nicht die Fähigkeit haben können zu predigen?
In wiefern spielt die damalige Einstellung der Kultur gegenüber dem weiblichen Geschlecht eine Rolle in diesen Texten? (Patriarchenherrschaft etc.)
September 21st, 2011
Die Begründung bei Paulus ist nie kulturell, sondern immer aufgrund der Schöpfungsordnung. Frauen sollen nicht über ihre Männer herrschen, deswegen sollen sie nicht leiten und nicht predigen…
Frauen können die Fähigkeit haben zu predigen, aber sie sollen laut Paulus dies nicht in der Gesamtgemeinde tun…
Bis vor ein paar Jahren hat man eigentlich paulinisch gehandelt… Es gibt in der ganzen Kirchengeschichte nur wenige Ausnahmen…
November 6th, 2011
Bedeutet bei dir predigen “herrschen”?
Hier kommt halt wie bei allem die Frage ins Spiel, welche Art der Bibelinterpretation man vertritt. Wortwörtlich ohne Kontext, mit Kontext oder sogar historisch-kritisch?!
Nimmt man z.B. die Schöpfungsgeschichten als wissenschaftliche Tatsachenberichte und glaubt die Erde ist 6000 Jahre alt oder versteht man diesen Text aus seiner Herkunft heraus und versucht seine wahre Intention (falls es sie gibt) zu herauszufinden.
“Liberale” Bibelauslegung vs. buchstabengläubige/konservative Bibelauslegung.
Wie immer wird es bis in alle Ewigkeiten Christen geben die das eine vertreten und deren Gegner die das bekämpfen. Zumindest ist ein Vorteil davon dass es nie langweilig wird…
November 30th, 2011
Bei Paulus bedeutet Predigen = Gemeindeleitung = Herrschen. Nur deswegen verbietet er es den Frauen. Das ist der einzige Grund.
Ja die Auslegungsprinzipien sind entscheidend. Ich vertrete eine Auslegung des Literalsinns: Was wollte der Autor den Lesern sagen? Dies müssen wir herausarbeiten und nach bestimmten Regeln auf uns heute übertragen.
Paulus war viel näher dran am Schöpfungsbericht als wir heute. Er hat ihn als Argumentation für sein Verbot genutzt! Warum sollten wir in dieser Frage noch über die Interpretation der Schöpfungsgeschichte diskutieren? Oder hat Paulus einen Fehler gemacht?